Mark Leonard: Det är ganska tydligt att det Donald Trump vill ha är äganderätt till Grönland. Den danska regeringen har erbjudit honom allt, militärt och ekonomiskt, förutom suveränitet över ön.
Hur långt är han villig att gå?
Mark Leonard: Han har inte uteslutit något, inte ens militärt våld, och jag tror att det vore väldigt oansvarigt att inte ta honom på orden i det här läget. Utmaningen för européerna är att visa att de menar allvar och avskräcka honom. De måste försöka göra det dyrt att korsa den här gränsen. De får inte vänta tills något händer och tvingas svara från en försvagad position.
Vad hoppas du på konkret?
Mark Leonard: Jag hoppas att EU-länderna aktiverar instrumentet mot tvångsåtgärder. Om de inte visar styrka och är villiga att trappa upp sitt svar kommer det här bara bli värre.
Trumps finansminister Scott Bessent viftade nyss bort européernas hot och säger att han inte är rädd för ”den fruktade europeiska arbetsgruppen”.
Adam Tooze: Det där är tomt prat. När kineserna agerade mot USA första gången var det också mycket tomt prat från Vita huset. Men när amerikanska företag faktiskt blev tvungna att börja stänga sin verksamhet…
Mark Leonard: Den kinesiska strategin, när de hotade att strypa tillgången till sällsynta jordartsmetaller, visade hur framgångsrikt det kan vara att sätta hårt mot hårt.
Adam Tooze: Scott Bessent är en finansmarknadsman. Han vill egentligen inte lägga någon tid alls på att tänka på Grönland. Det är bara det att de har den här kulturen av slavisk lojalitet till ledaren.
Mark Leonard: Det enda sättet att skapa verkligt motstånd är om det blir verkliga negativa konsekvenser för tillräckligt många aktörer som reagerar inom det amerikanska systemet. Det måste EU göra.
Ska man ta gårdagens meddelande från Trump till den norska statsministern på allvar? Att han tänker strunta i freden för att han inte fick Nobelpriset?
Adam Tooze: Det är egentligen bara ett meddelande sent på kvällen från en bortskämd gammal man. Som en åttaåring som skriver argt till tomten efter att inte ha fått julklappen han vill ha. ”Herr Jultomte, jag tror inte på dig längre. Nu tänker jag vara en stygg pojke.”
Mark Leonard: Hur för man ett samtal med människor som hänger sig åt struntprat på den nivån, med så dramatiska konsekvenser?
Ändå måste Europa ha en strategi. Vad?
Mark Leonard: Jag tror att Trumps motiv på Grönland till viss del handlar om att berika honom själv…
Adam Tooze: Men det skulle kräva en hög nivå av korruption och manipulation för att lyckas med det!
Mark Leonard: Jo, men det är väl inte helt främmande när man ser vad de har gjort med kryptovalutor och andra saker.
Adam Tooze: Ja, det är sant men krypto är en fantasitingest och det är inte Grönland. Och om något på Grönland skulle vara lönsamt att exploatera skulle det redan exploateras! Gruvdrift i Arktis är en mardröm, det är anledningen till att ingen gör det. Men visst, detta är galet på kryptonivå.
Mark Leonard: Jag tror ändå att EU i förebyggande syfte måste lägga fram sanktioner mot banker och individer som försöker tjäna på en ockupation av Grönland. Och Europa måste undvika att det blir ett vakuum på Grönland och visa vad de vill långsiktigt.
Adam Tooze: Min personliga teori är att Donald Trump helt enkelt har tittat på spelplanen i ”Risk” och konstaterat att Grönland är väldigt stort på den kartan.
Hur hög är risken att det står amerikanska styrkor i Nuuk i slutet av den här veckan?
Tystnad.
Mark Leonard: Jag tror att vi helt enkelt inte vet.
Adam Tooze: Nej, jag vet inte.
Läs mer:
Så fungerar Bryssels tyngsta vapen – bazookan
Carl Johan von Seth: I Davos ställs spelet om Grönland på sin spets
Så ser Sveriges export ut – allvarligt läge efter USA:s tullhot
