Knappt någon annan ledare har tillbringat så mycket tid på tu man hand med Donald Trump som John Kelly.
Den tidigare marinkårsgeneralen var stabschef i Vita huset i ett och ett halvt år 2017–2019, längre än någon annan på den posten under Trumps tid som president.
Att Kelly tar avstånd från sin förre chef är känt. Men nu, i valrörelsens elfte timme, berättar han i detalj om sin tid som Trumps andreman – han gör det i tre separata, inspelade intervjuer med New York Times.
Kelly är som före detta militär noga med att inte ge officiellt stöd till någon kandidat i valet. Han säger också att han håller med om delar av Trumps politik.
Men han varnar samtidigt för att expresidenten kommer att styra USA som en diktator om han får komma tillbaka till Vita huset.
På en direkt fråga om han betraktar Trump som en fascist läser Kelly upp en definition av fascism som han har slagit upp på internet:
– Det är en högerextrem, ultranationalistisk politisk ideologi och rörelse som utmärks av en diktatorisk ledare, centralisering, militarism, undertryckande av opposition och tron på en naturlig social hierarki.
Han säger att detta stämmer med hur Trump vill styra USA:
– Den förre presidenten är absolut åt det högerextrema hållet, han är definitivt auktoritär, han beundrar diktatorer – det har han sagt. Så han faller absolut inom definitionen av en fascist, helt säkert.
John Kelly berättar också för New York Times om saker som Trump har sagt till honom i enrum. Bland annat om expresidentens fixering vid Hitler. Upprepade gånger tog han upp att den tyske nazistdiktatorn ”gjorde en del bra saker”.
Han sa också att han ”vill ha generaler, sådana som Hitler hade” – i betydelsen att de var totalt lojala med sin ledare.
Kelly berättar att han många gånger försökte bemöta påståendena om Hitler.
– Först och främst, ni får aldrig säga så, berättar Kelly att han sa till Trump.
– Om ni visste vad Hitler gjorde från början till slutet, allt han gjorde var för att stödja hans rasistiska, fascistiska filosofi. Så inget han gjorde, kan man säga, var bra.
Men Trump kom ändå alltid tillbaka till Hitler.
Kelly tolkar det som ett uttryck för hans frustration över att presidentens makt inte är total i USA – som den är i diktaturer som Nazityskland och Nordkorea. Över att han inte kunde skicka ut sina generaler mot amerikanska medborgare, till exempel.
Trump förstod inte att den amerikanska militären har svurit trohet till konstitutionen och inte till presidenten personligen.
– Han accepterade aldrig att han inte var världens mäktigaste man – och med makt menar jag då möjligheten att göra precis vad han vill, när han vill, säger Kelly.
Generalen betonar att han inte stödjer någon i valet, men varnar för att ”det är mycket farligt om fel person väljs till en hög post”.
Intervjun i New York Times har omedelbart uppmärksammats av Demokraterna, och vicepresidentkandidaten Tim Walz hänvisade till den på tisdagskvällen vid ett valmöte i Wisconsin:
– Mina vänner, skyddsräcket är borta. Trump sjunker ner i ren galenskap. En kandidat till presidentposten säger att han vill ha generaler som Hitlers. Tänk på det.
Trumpkampanjens talesman Steven Cheung dementerar att expresidenten skulle ha uttalat sig om Hitler och säger att John Kelly ”gör sig till en clown”.
Läs mer:
Trumptrogna advokater skickas ut i USA – ifrågasätter valet på förhand
Michael Winiarski: Siffrorna pekar på valseger för Trump
Trump har starkast stöd i väljarnas viktigaste fråga
