Trumps besked om att Venezuelas president och hans fru tillfångatagits och ”flugits ut ur landet” slog bokstavligen ner som en bomb på lördagsförmiddagen.
– Det är naturligtvis en mycket stor sak om vi får det definitivt bekräftat. Hur Trump tänkt sig gå vidare efter detta är en helt annan fråga. Men det bekymrar möjligen inte den amerikanska presidenten, fortsätter Fredrik Uggla.
Att USA:s president Trump agerade är till stor del ett sätt att visa hemmaopinionen att man gått i land med någonting stort – på riktigt. Trump har haft en väldigt aggressiv hållning under en längre tid. Att få Maduro inför amerikansk domstol är en ”enorm seger”, som Trump behöver visa upp efter månader av spänningar, menar Uggla
Det är inte första gången som tidigare latinamerikanska presidenter blir tillfångartagna av USA. Det hände Noriega i Panama och Orlando Hernándes i Honduras – den sistnämnde frisläpptes för bara någon månad sedan.
Men att enbart ta bort Maduro kommer förmodligen inte leda till att statsapparaten i Venezuela kollapsar. Landet styrs sedan ett kvartsekel av en regim som rotat sig djupt in i maktstrukturen.
– Ledarskiktet som fullständigt kontrollerar statsapparaten styrs av Maduro-lojalister, konstaterar Fredrik Uggla.
Liksom de flesta andra analytiker tror han inte att USA främst agerar för ”demokratins skull”, vilket Trump hävdat.
– Nej, han har ju i flera andra sammanhang uttryckt sig väldigt nedlåtande kring den typen av idealistisk utrikespolitik. Däremot så har man haft en närmast ideologisk konflikt med Nicolás Maduros auktoritära regim och därigenom så har man också hamnat på samma sida som den demokratiska oppositionen, säger Fredrik Uggla.
Att Maduros styre är illegitimt ur demokratiskt perspektiv, råder det ingen tvekan om, påpekar Uggla. Maduro förlorade fjolårets presidentval men höll sig kvar vid makten ändå och har använt repression, tortyr och gjort massgripanden av meningsmotståndare.
– På så sätt så kan det här förstås leda till demokrati för Venezuela. Men det handlar inte bara om Nicolás Maduro. Är han bortförd av USA handlar det om hela statsapparaten och om vad som kommer i stället, fortsätter Fredrik Uggla.
Trump bedriver sitt krig mot Venezuela främst med argumentet att det är ett krig mot ”narkotikaterrorismen”, som han kallat det.
– Det är inte många som köper det argumentet. Om man däremot på det här sättet lyckas få Venezuela i händerna på den regering som faktiskt valdes förra året, ledd av Edmundo González och hans allierade Maria Corina Machado så är det ett stort steg framåt.
Men det finns en stor oro för att det här bara är en del av att USA kliver fram och hävdar sina intressen i Latinamerika och i hela västra halvklotet. Det finns de som menar att USA:s fokus i Latinamerika snarast är att kontrollera deras olja, deras jordartsmetaller och deras guld.
– Det är i alla fall uppenbart att Trump vill visa att Latinamerika är deras kontrollzon. Inte bara det, vi har ju Grönland som ett annat exempel, säger Uggla.
– Men om man vill ta över landets tillgångar så är det en mycket mer långsiktig plan. Man kan inte bara gå in och ta över. Ta Irak som exempel – där sades det ofta att USA gick in för oljan, men nu är det brittiska och kinesiska bolag som tagit över, fortsätter han.
Var tror du att Maduro har förts någonstans?
– Det återstår att se, jag vågar egentligen inte uttala mig om det. Det skulle kunna vara Guantanamo på Kuba, där har man ju satt andra när man har talat om krig mot terrorism.
– Men det är klart att ställas inför en amerikansk domstol är en lång process. Och det är väldigt oklart vad det skulle finnas för konkreta bevis mot Maduro.
Hur bör världssamfundet reagera?
– Själva bombningarna utgör ett klart brott mot folkrätten. Men om man faktiskt lyckats få bort Maduro på ett oblodigt sätt kommer nog inte många att kritisera just det.
– Om det i förlängningen leder till att man dras in i en längre intervention för att till exempel hålla en kommande demokratisk regering under armarna och liknande, då kan det nog komma kritik.
